裘新谈上海报业发展：今天的报业不是昨天的报纸【2】

　　■传统媒体和新媒体关系

　　两者融合则有可能是此长彼长

　　“传统媒体和新媒体的关系上，以前讲转型多一点，现在讲融合。”裘新表示，转型就是从一个“我”变成“非我”，融合就是未必丧失自我。转型一般是此消彼长，两者融合则可能是此长彼长。他认为，报纸、电视、广播在一段时间、很多区域依然是有力的传播渠道。

　　对于报纸的未来，裘新谈了三点意见:第一对报纸的未来不要言之过早；第二不要言之凿凿；第三让我们再努力一把。“悲观主义没有意义，既然没有意义，我们就要努力一把，这可能会影响这个产业的历史进程，我们有责任感和使命感，相信能够改变结果或延缓结果。”

　　而在新媒体发展方向上，裘新表示需要集团和报社在新媒体方面的探索。“集团不是媒体，报纸还是应该自己做，也应该有自己的新媒体产品。”他认为，在新媒体发展上，集团的作用第一是集成；第二是做基金的平台；第三是体制的孵化，在收入、在激励机制上面进行孵化。“要发展新媒体，基金的平台是必须的，还需要通过体制的孵化来解决新媒体专门人才等问题。”“如果把新媒体比喻成挖金矿，报社的新媒体产品就是金子，集团负责提供桶和铁锹。”

　　■报业结构调整

　　要进行上海报业结构生态优化

　　上海报业集团成立后，原两大报业集团所属其他报刊将按内容类型、社会影响、品牌效应等，或归入解放日报、文汇报、新民晚报三大报系，或由报业集团进行整合优化，定位调整。对此，裘新表示，上海报业集团一个很重要的工作要涉及报纸的关停并转。报业集团希望能够让报纸跳出周期律，周期律就是要么是集中、要么放权。集中统一多了，报纸没有活力。放权过多，报纸又会出现分散情况。这次改革就是跳出这个周期律，集团合并不是简单资产、权利的合并，而是资源的合并，把最合适的资源用到最需要的地方，包括新媒体等。

　　这次改革要进行上海报业结构生态优化，集团成立后马上就会开始对上海报业结构优化的调查。“纠缠于某一份报纸有没有理由存在，是不是好，我觉得是个别现象，没办法做判断。”裘新表示，要对上海报业市场做结构性判断、系统性判断，了解整个报业市场能容纳哪几种报纸？市场容量对每种报纸能容纳一份还是多份？“了解了市场容量和需求，再看现在有几份报纸，怎样优化的答案就明晰了。”

　　裘新表示，报纸的命运还是掌握在自己手中，自己的报纸办得越好，报纸存活发展的概率就越大。同一个市场如果只能容纳一份报纸，现在却有两份报纸，哪一份该留呢？肯定是记者编辑更加敬业、内容更加抓人、特点更加鲜明的报纸。

　　■最大的困难

　　目前全世界还没有可以学习的楷模

　　对于报业改革，裘新充满信心，但对困难也不讳言。“很多困难都有解决办法，现在最大的问题是全世界找不到楷模。”裘新表示，很多事情即使是国内首创，国外一般会有经验可循。但现在无论是纽约时报，还是其他类似报纸，都没有找出公认的发展模式。“不过反过来想，这次中国报业和世界报业终于站在同一起跑线上，因为面临的问题一样。”

　　裘新还表示，解放日报以前曾提出“了解上海的第一选择”。现在报业集团和网络合作共建“搜索上海的第一选择”。虽然方式不一样，但第一选择没变。“第一选择就是要做权威的、最丰富的。”从报纸到报业，会跨越很多沟堑，但目标不会变、专业不会变。